- reijo.lahtonen@metsakoneet.fi
0400-241371
Esittely

EtusivuUutisetKoneetKeskustelu
Haku:

KESKUSTELUALUEET:

KESKUSTELUPAARI
KOMATSU FOREST
PONSSE
JOHN DEERE
LOGMAN
SAMPO
LOGSET
PROFI
PROSILVA
MUUT MERKIT
PUUTERITUPA

Viikon TOP10
Kuukauden TOP10
Kaikkien aikojen TOP10
Uusimmat kommentit
Kiinnostavimmat

KUVAGALLERIA



Keskustelu - Keskustelupaari

MATTILATUWA:
Wasen , luonas ja etelä (2017-12-06 15:27:00, luettu 1394 kertaa)

Miksi koneen ovi on vasemmalla puolen
Ja miksi myrsky iskee lounaasta tai etelästä
Kontussa oli ovi takana ja popkatissa eesä
Armeijan rotosta ei näe oikealle jos juna tullee katveesta


NIMETÖN: (2017-12-06 18:04:29)
Siksi

NIMETÖN: (2017-12-06 19:00:45)
armeijan rotosta pitää käskeä tähystäjä radan varteen turvaamaan rautatien ylitys.

NIMETÖN: (2017-12-06 19:12:51)
Ja psykiatreja

NIMETÖN: (2017-12-06 19:59:01)
Jos pohjoisnavan suuntaisesti pui niin oven ja takaikkunan väli on lounas
Ja takaikkunan etelä sieltä todennäköisimmin tulee myrskytuhoja

NIMETÖN: (2017-12-06 22:02:14)
909- Lokomossa oli ja on ovet ohjaamon molemmilla puolilla..

NIMETÖN: (2017-12-06 22:05:39)
Myös Valmetin 872- K/C/ CN: ssä taisi olla ovet ohjaamoiden molemmin puolin?!?

CAPITAL: (2017-12-06 22:05:57)
No eikö Matti nyt tiedä vastauksia noihin? Kapinoitko jopa noita asioita vasten? Itse joskus aikanaan jostakin lehdestä lukenut ( 1992- 1996? ) jutun noista asioista.. Liittyvät ergonomiaan ja siis molempien käsien ja lihasten tasaiseen kuormittamiseen ja kuormittumiseen. Sen aikanaan lukemani lehtijutun mukaan eräs sen aikainen Hankkijan mies ( Onkohan enää hengissäkään? ) oli kai aika voimakkaasti mukana ajamassa noita Ergonomia asioita ja siis metsäkoneiden tiettyjä esim. Ohjaamoiden rakenteita niitä myös paljon ja voimakkaasti kehittäneiden ja ajaneiden Ruotsalaisten mukana..

NIMETÖN: (2017-12-06 22:28:26)
No ei kai kädet siinä kovin kuormitu ovea avatessa ja sulkiessa, olipa ovi vasemmalla tai oikealla?

Huono selitys. Ei jatkoon.

NIMETÖN: (2017-12-06 22:47:31)
hölmö yrittäjät ja pojat nyt kun eivät ymmärrä ergonomiasta mitään...

Taitaa lienee ed: ki olla tyypillinen tyhjänhöröttäjä joita Suomessa paljon ja nauravat vain omalle tyhmyydelleen..?

Esim. Suomessa paljon ammattikirjallisuutta yms., Tietokirjallisuutta, joista voisi tutkailla asioita ja sivistää itseään mutta sitten tiedän ja on vain kaiken hölmö isäntiä, joilla kuitenkin on ja pitäisi olla rahaa ja vieläpä paljon rahaa, mutta niin vain sitten selittävät vain tyhminä ja pää sekaisin ja sekoina, että mitä sitä tuhlaamaan rahaa tietoon ja sivistykseen yms.?

NIMETÖN: (2017-12-06 22:51:00)
Sivistymättömien tai tietoa halpana pitävien tyhjänhöröttäjä isäntien mukaan kuulemma käytäntö opettaa, mutta se on vain kallista opetusta, jopa hengenvaarallista, jos ennalta tiedettyjen asioiden sijasta ostaa paskaa, puhumattakaan vaarallisesta paskasta eli vaikkapa ketjujarruttoman moottorisahan yms./ tms. - Tai tinkii turvakenkien turvaominaisuuksista yms.

Tai kuten LMatti kirjoittanutkin noista nostohommista, kaatuukiin nosturi tai tippuukin taakka riittämättömän sitomisen/ kiinnittämisen vuoksi tai nosturin alle menon takia hengenvaarallisesti jonkin päälle, mahd. jopa hengen vieden tai vakavasti vammauttaen..... Se ainakin minusta erittäin kallista ja vaarallista käytännön ja käytäntöjen opettelua.... !!!

NIMETÖN: (2017-12-06 23:49:55)
Ketjujaruton moottorisaha???

Niitä myytiin viimeksi 1970-luvulla.

NIMETÖN: (2017-12-07 00:11:31)
No niitähän ne halpasedät oikein hinkuaa, kun ne on niin halpoja, että ilmattein tai melkein ilmattein saa ja törkeimmäiksihän asian tekee sen, että itse eivät niihin paskoihin koskekaan vaan uhraavat lämmäistensä esim. Poikiensa terveyttä ja runkoa niillä yms./ tms. --> Tai lähisukulaisella hauska antaa/ lainata sellaista kun ei ole tarvinnut itsekään maksaa sellaisesta mitään..... Muusta sitten yhtään mitään väliä olekaan....

NIMETÖN: (2017-12-07 00:16:21)
Käsittääkseni sirpitkin ( Eli joidenkin kielenkäytön mukaan kampit ) on jo aikaa sitten kiellettyjä käsityökaluja kun niillä onnistuu hyvinkin helposti leikkaus ranteisiin vaan silti niitä näkyy joillakin on ja jotain tietoa, että niistäkin olisi uudistuotantoa, vaikka vaarallisia ovatkin.... Oikeasti sivistyneissä taloissahan ne on aikaa sitten taitettu teristään kahtia ja laitettu metallinkeräykseen....

MATTILATUWA: (2017-12-07 08:10:58)
Hätäpoistumistie oltava vastakkaisella puolella kuin kulkutie ovi
Kontussahan oli ovi takana kun oli telat sivuilla
Erkonoomia ja turvallisuus asiat tulivat Ruotsista Suomeen aina jälkijunassa
Kontussahan oli paineelliset putket hytissä ja nosturi katolla josta tippui öljyä hyttiin
Ilmeisesti oven sijainti vasemmalla puolen liittyy tiellä ajamiseen kuitenkin poistuminen on silloin aina vastaantulevan liikenteen puolella ja takkaa ohittavan myös
Jos ovi olisi oikealla puolen silloin liikenteestä ei vaaraa
Jostain voisi löytyä selitys asialle rattoreissa, mettäkoneissa on ratti keskellä ohjaamoa
Ja uusissa ei ole rattia ollenkaan
Jossain tuontirattoreissa ei ollut portaita ollenkaan selityksenä neekeri ei poistu hytistä turhaan kun on tuhansien hehtaariin maissipellolla
Armeijan vehkeissä ei tulis katvetta jos ohjaamo sijaitsisi keskellä josta näkyvyys kummallekin puolelle
Kaivoksella Kittilässä tuli sekuritaksen jätkän kanssa tilanne jossa vaati hän tarkistaa nosturin
Kysyin onko sinulla lupa siihen Inspectalta ei ollut ja soitin kaiutin puhelun työsuojelupiirin
Ja jätkä katos sitten jonnekin eikä siitä kuulunut jälkikäteen mitään
Laitoin vielä lisälaskun odottelusta
Korjaamon vieressä ollut torni jossa oli lamput niin kun päävirta katakaistiin niin virta oli vielä päällä , koska joku oli lumitöissä pökännyt sähkökaappiin
Tornissa oli 5 kpl 1000w lamppuja
Asentajat jos olisivat menneet irroittamaan lamppuja ja olisi iskenyt valokaari koriin ja koneeseen
Ovesta poistuminen ja samalla astuminen runkoon olisi krillannut meikäläisenkin
Tämmöinen tapaus tapahtui vähän aikaisemmin , mutta jos en olisi vaatinut testausta onko virta päällä vai ei
Niin vahinko olisi tapahtunut tein asiasta reklamaation ja vein paperin sekuritaksen toimistolle
Siitä ei tietoa tuliko ylennyksiä henkilökunnalle

NIMETÖN: (2017-12-08 22:35:50)
ääh, hattiwatti ymmärtää sähköistä yhtä paljon kuin sika kuuraketista.

CAP: (2017-12-09 21:28:51)
Eipä ne kädet kuormitu varmaan kovin paljoa siinä ovea aukaistessa mutta siinä, kun nouset siihen astinlaudalle ja ohjaamoon ja se kädensija usein noustessa siinä vasemmalla puolella ( eli siinä kuormittuu vasen käsi ) ja sitten ohjaamossa taas hallintapaneeli kytkimineen oikealla puolella ( jolla oikealla kädellä luonnollisesti parempi ja tarkempi käyttää niitä kytkimiä yms., jolloin kuormittuu oikea käsi )..

Eli käsittääkseni ratkaisuissa pyritty tasaiseen molempien käsien kuormittumiseen ja hyvään Ergonomiaan....

NIMETÖN: (2017-12-09 21:34:45)
Mutta se ihmetyttää miksi Ponsse tehnyt ja mainostanut S/ HS15- ja 16 mallejaan ergoina, kun eihän niissä nyt sitten kuitenkaan ole ollut sen kummempia eli ainakaan tunnettuja ratkaisuja ergonomisempia ratkaisuja verrattuna muihin valmistajiin? Lienee huijausta ja jotain mainoskikkaa usein vähän pökelöille Ponsse urakoitsijoille jotka lienee uskoo ja uskoneet melkein mitä vain...

Paljon Ergonomisempiahan jotkin Skogsjanithan ja Valmetit jo siihen aikaan olleet...

CAP: (2017-12-09 21:41:22)
Taisipa Matti kuitenkin tuolla alussa kirjoittaa jonkin verran *askaa, itse ainakin ymmärtänyt, että kyllä se Viisaus noissa ergonomia asioissa tänne on pääasiassa tullut tuolta Ruotsista... Niin metsäkoneissa kuin moottorisahoissakin..... Eiköhän ne tuolta Ruotsista tulleet ensimmäiset ensinäkin kunnolla toimivammat ja sitten keveämmät ja turvajarrulliset yms. Moottorisahat, jotka kovasti helpotti hakkuumiesten hommia..... Toki sitten osa/ osin myös Saksastakin jne.

NIMETÖN: (2017-12-09 22:46:18)
Siis ohjaamoon noustessa kuormittuu toinen käsi niin paljon että se on kompensoitava sijoittamalla kytkinpaneeli toisen käden puolelle?

Tuosta kun vielä näkisi aiheesta tehdyn tutkimuksen.

CAP: (2017-12-09 23:09:50)
Ennemminkin pääsääntöisesti ehkä kuitenkin niin, että koska nykyaikaisissa oikeissa metsäkoneissa kytkinpaneeli on ikään kuin luonnollisesti oikealle puolella ja oikealla kädellä käytettävissä paitsi pois lukien nuo alkuaikojen 909: t ja 872: k/ CN: t yms., joissa ohjauspaneeli/ pöytä oli ohjauspyörineen ohjaamon keskellä, niin jo siitä seuraa, että luonnollisesti ovi on sitten niissä oltava ohjaamon oikealla puolella jne. --> Selityksenä samalla siihen kuultu, että samalla siinä kuormittuu molemmat kädetkin tasapuolisesti......

Ainakin tuosta ja noista sijoitus- ja sijaintiratkaisusta se ja sitä etua......

Itse kuullut, että joskus iki aikanaan aikoina, jolloin ei ollut mitään tietoa tai hajuakaan ergonomiasta tai sen huomioon ottamisesta suunnittelussa, niin ollut vehkeitä, jotka saattaneet jumittaa tai kuormittaa esim. Käsistä vain toisen puolen lihaksia...... Kuulemma kirves ollut mm. Sellainen, vaikkapa karsinnassa/ halkojen hakkuissa, että saattaa rasittaa hartiasta vain toista puolta ja sitten kuulemma pitänyt sen ajan koko talon eli kotiväen hieroa yms. Selkiä, kun lihakset ja mahdollisesti vain toinen hartia lihas ollut kokonaan jumissa.....

CAP: (2017-12-09 23:14:23)
Noista monenlaisista Ergonomiaan vaikuttavista ja huomioon otettavista asioista löytyy tietoa mm. Jo melko vanhoista oppaista, mm. "Metsäkoneiden ergonomia suositukset Pohjoismaissa" tms.?, joka se muistaakseni oli nimeltään ja sitten työ- turvallisuus ja ergonomia asiaakin mm. oppaista "Työturvallisuus Metsäkonealalla" jne..

CAP: (2017-12-09 23:22:16)
Mutta nehän, jotka ei oikeasti tee mitään tai ole mukana maasto- olosuhteista, niin ei tiedä mitään noista jumiintuneista lihaksista yms. Kivuista ja krampeista, kylmästä, sateesta, viimasta, tuulista, kosteudesta, kuumasta, itikoista, mäkäräisistä, käärmeistä jne., kuten ei myöskään nykynuoriso morreineen koska kun koskaan ei ole tarvinnut/ ole ollut pakko hakata sitä korkeintaan mottia enempää esim. Halkoja/ edes klapeja enempää polttopuita kerrallaan.....

Toista se on ollut sellaisilla, jotka Oikeasti joutuneet ottamaan leivän metsästä/ metsistä tai maatalojen isännillä...


NIMETÖN: (2017-12-09 23:25:52)
Huom! Korjaus ylempään nimimerkki "CAP: n" tekstiin, että ovi siis siksi luonnollisesti ohjaamon vapaalla vasemmalla puolella kun nykykoneissa hallintapaneeli oikean käden hyvin käytettävissä oikealla puolella!

VANHOJA KONSTEJA: (2017-12-09 23:29:20)
Ennenhän ns. Kuppasivat ja piti ihmisiä oikein kupata, että saivat ns. pahan veren eli ehkä? kai hyytyneen? veren pois ja ehkä kai? jopa silläkin tavalla jumiutuneita lihaksia laukeamaan ja aukeamaan yms./ tms.

NIMETÖN: (2017-12-09 23:40:26)
Joskus kuultu myös se, että varsinkin entisajan kuorma- auto ja rekkakuskeilla ollut ongelmia nimenomaan siinä oikean käden hartian eli vaihdevipu käsien ja kytkinpoljin jalkojen kuormittumisissa kun vieneet kuormia sen ajan mäkisillä ja mutkaisilla teillä ja sen ajan nykyvehkeitä heikommin vääntävillä moottoreilla ja sen ajan kytkimillä ja vaihteistoilla, kuormien ollessa mahdollisesti suht´koht raskaitakin sen ajan vehkeille.....

NIMETÖN: (2017-12-09 23:44:54)
Joskus kuullut jotain myös, että alkuaikojen moottorisahakarsintakin sen ajan raskailla moottorisahoilla "jumiutti" tehokkaasti lihaksia ja kävi kai muutenkin selkään melkomoisesti...

TARKENNUSTA: (2017-12-10 00:00:02)
Joskus kuultu myös se, että varsinkin entisajan kuorma- auto ja rekkakuskeilla ollut ongelmia lihasten epätasaisessa kuormittumisessa eli nimenomaan siinä oikean käden hartian eli vaihdevipu käsien ja kytkinpoljin jalan/ jalkojen kuormittumisissa kun vieneet kuormia sen ajan mäkisillä ja mutkaisilla teillä ja sen ajan nykyvehkeitä heikommin vääntävillä moottoreilla ja sen ajan kytkimillä ja vaihteistoilla, kuormien ollessa mahdollisesti suht´koht raskaitakin sen ajan vehkeille.....

NIMETÖN: (2017-12-10 03:53:03)
Matin aloitukseen, että täällä etelässä ( Mikkelin/ Kuopion ) seuduilla myrsky tahtoo tulla aina joko lännestä tai sitten etelästä/ kaakosta tai sitten idästä, josta ei ole kuulemma koskaan tullut mitään hyvää ( kaikkea paskaa kuten hirvikärpäset, tsernobyl tai sitten aivotautikuumetta eli borrelioosia yms. levittävät punkin jne. )/ tai ainakaan minulle vielä mitään hyvää!

Kova toive olisi, että ryssät laittaisi tänne vaikka YYA- hengessä ilmaista ( tai edes vaikka halpaa ) öljyä jne. tulemaan! Ja vaikka yrittäisivät tosissaan noissa sijoituksissaan, tehden uudistuksia ja vaikka perusteellisia remonttejakin.. Esim. Kunnolla toimintaan ja vauhtiin Legendaarinen Metsätyöväen ns. Paikka Mäntymotelli Mäntyharjulla/ Pertunmaalla!

MÄNTYMOTELLI: (2017-12-10 03:57:48)
Vaan olisipa se tosissaan Mahtavaa, jos legendaarinen Mäntymotelli saataisiin jälleen käyntiin ja vauhtiin! Olihan siellä näiden etelä- Savon seutujen paras ja tilavinkin talvipaikkojen parketti! Ja tosi mukavia vakio kävijöitä, Metsäalojenkin jne.!

NIMETÖN: (2017-12-11 22:36:43)
Eikä koko etelä- Savossa taida edes olla muuta paikkaakaan eli talviparkettia kun myös toinen Legendaarin paikka eli tanssiravintola Hotelli Kaleva niin kuin Nuijamieskin Mikkelissä sulkeutuivat! Savonlinnasta ei sitten ole oikein tietoa...

NIMETÖN: (2017-12-12 00:10:46)
Jos jollakin tietoa tuosta Savonlinnan tanssiravintola tarjonnasta ja varsinkin viikolle osuvasta siitä, niin voisi laittaa tietoa tänne ja tähän keskusteluun? Myös Lappeenrannan tarjonta kiinnostaa, vieläkö Mon Repos voimissa ja järjestääkö viikolla tansseja ja entäpä viikonloppuisin ku ei nyt jaksa googlaillakaan....


LISÄÄ KOMMENTTI:

Nimi / Nimimerkki:
Viesti:

Takaisin

m m